<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Hozzászólások: Lusta.hu</title>
	<atom:link href="http://www.lusta.hu/comments/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.lusta.hu</link>
	<description>Amíg a test renyhe, az elme dolgozik</description>
	<lastBuildDate>Mon, 17 Oct 2011 16:17:59 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>Kindle &#8211; A halogatás szabadsága: hozzászólás (kisvirag)</title>
		<link>http://www.lusta.hu/2011/10/17/kindle-a-halogatas-szabadsaga/comment-page-1/#comment-1173</link>
		<dc:creator>kisvirag</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 16:17:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lusta.hu/?p=1201#comment-1173</guid>
		<description>jaes meg nem arultad el, miaza calibre ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>jaes meg nem arultad el, miaza calibre <img src='http://www.lusta.hu/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kindle &#8211; A halogatás szabadsága: hozzászólás (kisvirag)</title>
		<link>http://www.lusta.hu/2011/10/17/kindle-a-halogatas-szabadsaga/comment-page-1/#comment-1172</link>
		<dc:creator>kisvirag</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 16:16:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lusta.hu/?p=1201#comment-1172</guid>
		<description>én egyiket se ismerem, friss kindle light tulaj vagyok, és imádom :)
de ettől még halogatni jó :)
(és amikor meglesz az új, majd fogod a fejed, h hogyan s gondoltad,h az előző még jó volt, mikor nemis :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>én egyiket se ismerem, friss kindle light tulaj vagyok, és imádom <img src='http://www.lusta.hu/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
de ettől még halogatni jó <img src='http://www.lusta.hu/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
(és amikor meglesz az új, majd fogod a fejed, h hogyan s gondoltad,h az előző még jó volt, mikor nemis <img src='http://www.lusta.hu/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kindle &#8211; A halogatás szabadsága: hozzászólás (Woo)</title>
		<link>http://www.lusta.hu/2011/10/17/kindle-a-halogatas-szabadsaga/comment-page-1/#comment-1171</link>
		<dc:creator>Woo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 14:01:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lusta.hu/?p=1201#comment-1171</guid>
		<description>Nekem nagyon bejott a kindle 3-ra valtas PRS-505-rol. AZONNAL megnyitja a doksikat, remek akksi ido, kevesebb luk=kevesebb por a masinan, 1 honapos uzemido (jobban birja mint a prs-505 raadasnak a muanyag haz miatt az akksi sem doglik meg hidegben olyan hamar) es a lapozogombok is marhajo helyen vannak :)

A kijelzo minosegerol nem beszelek. Nyilvan az ujabb cucc jobb, de a PRS-505 vs Kindle 3 csataban koroket ver a kindle a sonyra</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nekem nagyon bejott a kindle 3-ra valtas PRS-505-rol. AZONNAL megnyitja a doksikat, remek akksi ido, kevesebb luk=kevesebb por a masinan, 1 honapos uzemido (jobban birja mint a prs-505 raadasnak a muanyag haz miatt az akksi sem doglik meg hidegben olyan hamar) es a lapozogombok is marhajo helyen vannak <img src='http://www.lusta.hu/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>A kijelzo minosegerol nem beszelek. Nyilvan az ujabb cucc jobb, de a PRS-505 vs Kindle 3 csataban koroket ver a kindle a sonyra</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kindle &#8211; A halogatás szabadsága: hozzászólás (admin)</title>
		<link>http://www.lusta.hu/2011/10/17/kindle-a-halogatas-szabadsaga/comment-page-1/#comment-1170</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 11:47:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lusta.hu/?p=1201#comment-1170</guid>
		<description>Pontosan, mivel megy a régi sony, nem annyira izgat a várakozás. Bár, most vetettem egy pillantást a Sony T1-re, és kicsit megingott a várakozási kedvem :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pontosan, mivel megy a régi sony, nem annyira izgat a várakozás. Bár, most vetettem egy pillantást a Sony T1-re, és kicsit megingott a várakozási kedvem <img src='http://www.lusta.hu/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kindle &#8211; A halogatás szabadsága: hozzászólás (Kelt)</title>
		<link>http://www.lusta.hu/2011/10/17/kindle-a-halogatas-szabadsaga/comment-page-1/#comment-1169</link>
		<dc:creator>Kelt</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Oct 2011 11:39:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lusta.hu/?p=1201#comment-1169</guid>
		<description>Halogatni igen. Mindig az eggyel újabb típusra várni, mert abban már biztos lesz digitális száncsengő, bunzisztor meg 5G, na azt nem szabad. De hát van min olvasnod, nem? :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Halogatni igen. Mindig az eggyel újabb típusra várni, mert abban már biztos lesz digitális száncsengő, bunzisztor meg 5G, na azt nem szabad. De hát van min olvasnod, nem? <img src='http://www.lusta.hu/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Schema TDD: hozzászólás (D.)</title>
		<link>http://www.lusta.hu/2011/09/13/schema-tdd/comment-page-1/#comment-1164</link>
		<dc:creator>D.</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Sep 2011 15:48:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lusta.hu/?p=1189#comment-1164</guid>
		<description>&quot;Ezek alapján aztán rajzol az építész egy tervrajzot. Utána ezt megmutatja valakinek, aki mondjuk fizet érte, az megnézi, és azt mondja, hogy “Nem jó, mert túl közel vannak a hálószobák”.&quot;
-- ez lenne a test driven? Emlékeim szerint ez a vevő, aki ritkán nevezhető &quot;tesztelő&quot; mérnöknek. Olvass pár építész történetet, hogy ez hogyan zajlik. Messze van a TDD-től.

A szélcsatorna jobb válasz, mivel ott egy modellen ellenőrzik a kalkulált áramlásatni modell helyességét, figyelembe véve, hogy a szélcsatorna épületmodell az nem 1:1-s, az az áramláastani hasonlóságot is egy modell (hasonlósági számok) alapján garantálják.
De itt is van egy fontos eltérés: a mérnök a készülő &quot;terméket&quot; modellezi, a modellt megfelelő ismeretek alapján építi fel, a tervezés során iterál (anélkül hogy teszt esetet készítene), és a végén a terv a termék, nem egy tesztelhető valami. A teszten (pl.: törésteszt) már csak ellenőrzik, hogy a tervezés és a gyártás során elkészült termék megfelel-e az adott elvárásnak.

Ellenben azzal, amikor addig reszelem a terméket, amíg az elkészült teszt eset hibátlanul lefut rajta. Vegyük észre, mennyire hibás itt az elképzelés, hiszen véges számú, előre elkészített teszt esetnek kell megfelelnünk, nem pedig a komplex termékünk egy-egy tulajdonságát ellenőrizzük vissza egy-egy teszttel (pl.: szélcsatorna az épületmodellről).

Nem a tesztelést mondom rossznak, hanem a megközelítést, hogy mi vezérli a tervezést.

Egy egyszerű példa:
a, megtanulod az egész féléves anyagot, mert a tudás az elvárás,
b, elkéred a tavalyi vizsgasort, hogy mi az elvárás, és annak megfelelően készülsz fel a vizsgára.

Az első esetben részletesebbt udásod lesz a félév végére.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Ezek alapján aztán rajzol az építész egy tervrajzot. Utána ezt megmutatja valakinek, aki mondjuk fizet érte, az megnézi, és azt mondja, hogy “Nem jó, mert túl közel vannak a hálószobák”.&#8221;<br />
&#8211; ez lenne a test driven? Emlékeim szerint ez a vevő, aki ritkán nevezhető &#8220;tesztelő&#8221; mérnöknek. Olvass pár építész történetet, hogy ez hogyan zajlik. Messze van a TDD-től.</p>
<p>A szélcsatorna jobb válasz, mivel ott egy modellen ellenőrzik a kalkulált áramlásatni modell helyességét, figyelembe véve, hogy a szélcsatorna épületmodell az nem 1:1-s, az az áramláastani hasonlóságot is egy modell (hasonlósági számok) alapján garantálják.<br />
De itt is van egy fontos eltérés: a mérnök a készülő &#8220;terméket&#8221; modellezi, a modellt megfelelő ismeretek alapján építi fel, a tervezés során iterál (anélkül hogy teszt esetet készítene), és a végén a terv a termék, nem egy tesztelhető valami. A teszten (pl.: törésteszt) már csak ellenőrzik, hogy a tervezés és a gyártás során elkészült termék megfelel-e az adott elvárásnak.</p>
<p>Ellenben azzal, amikor addig reszelem a terméket, amíg az elkészült teszt eset hibátlanul lefut rajta. Vegyük észre, mennyire hibás itt az elképzelés, hiszen véges számú, előre elkészített teszt esetnek kell megfelelnünk, nem pedig a komplex termékünk egy-egy tulajdonságát ellenőrizzük vissza egy-egy teszttel (pl.: szélcsatorna az épületmodellről).</p>
<p>Nem a tesztelést mondom rossznak, hanem a megközelítést, hogy mi vezérli a tervezést.</p>
<p>Egy egyszerű példa:<br />
a, megtanulod az egész féléves anyagot, mert a tudás az elvárás,<br />
b, elkéred a tavalyi vizsgasort, hogy mi az elvárás, és annak megfelelően készülsz fel a vizsgára.</p>
<p>Az első esetben részletesebbt udásod lesz a félév végére.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Schema TDD: hozzászólás (admin)</title>
		<link>http://www.lusta.hu/2011/09/13/schema-tdd/comment-page-1/#comment-1163</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Sep 2011 13:45:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lusta.hu/?p=1189#comment-1163</guid>
		<description>Szerintem házat, erőművet, felhőkarcolót is terveznek pont így. 

Vonjunk néhány párhuzamot: Mivel a schema, amit tervezek, nem kerül élesbe, amíg kész nem vagyok vele, ezért mondhatom, hogy azok, amiket alkotok, csak modellek, illetve tervrajzok. 

Nézzük, hogy készül nagyjából egy tervrajz: Vannak korlátaim - rendelkezésre álló területet, mindenhova el kell tudnom jutni. Vannak elvárásaim: Minden emeleten legyen fürdőszoba, legalább két hálószoba legyen. Ezek alapján aztán rajzol az építész egy tervrajzot. Utána ezt megmutatja valakinek, aki mondjuk fizet érte, az megnézi, és azt mondja, hogy &quot;Nem jó, mert túl közel vannak a hálószobák&quot;. Ez gyakorlatilag egy új elvárás, amit eddig nem hallott az építész. Most újrarajzolja, és ez addig így történik, amíg el nem fogadják a tervrajzot. 

Hasonló példát mondhatnék a szélcsatornás épületmodell tesztelésre, ahol addig változtatják a modelleket, amíg egyben nem maradnak a szélcsatornában. Ez is a &quot;próbálgatok, amíg nem lesz jó&quot; elv, folyamatosan javítva a dolgot. 

Nagyon fontos észrevenni, hogy ez a fent vázolt módszer ugyanúgy a mérnök agyát dolgoztatja meg,  mindössze az a fő különbség jelenik meg, hogy a problémát apró darabokban, inkrementálisan oldja meg ahelyett, hogy egy, átfogó megoldást szállítana, ami időnként jobb, időnként meg nem.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Szerintem házat, erőművet, felhőkarcolót is terveznek pont így. </p>
<p>Vonjunk néhány párhuzamot: Mivel a schema, amit tervezek, nem kerül élesbe, amíg kész nem vagyok vele, ezért mondhatom, hogy azok, amiket alkotok, csak modellek, illetve tervrajzok. </p>
<p>Nézzük, hogy készül nagyjából egy tervrajz: Vannak korlátaim &#8211; rendelkezésre álló területet, mindenhova el kell tudnom jutni. Vannak elvárásaim: Minden emeleten legyen fürdőszoba, legalább két hálószoba legyen. Ezek alapján aztán rajzol az építész egy tervrajzot. Utána ezt megmutatja valakinek, aki mondjuk fizet érte, az megnézi, és azt mondja, hogy &#8220;Nem jó, mert túl közel vannak a hálószobák&#8221;. Ez gyakorlatilag egy új elvárás, amit eddig nem hallott az építész. Most újrarajzolja, és ez addig így történik, amíg el nem fogadják a tervrajzot. </p>
<p>Hasonló példát mondhatnék a szélcsatornás épületmodell tesztelésre, ahol addig változtatják a modelleket, amíg egyben nem maradnak a szélcsatornában. Ez is a &#8220;próbálgatok, amíg nem lesz jó&#8221; elv, folyamatosan javítva a dolgot. </p>
<p>Nagyon fontos észrevenni, hogy ez a fent vázolt módszer ugyanúgy a mérnök agyát dolgoztatja meg,  mindössze az a fő különbség jelenik meg, hogy a problémát apró darabokban, inkrementálisan oldja meg ahelyett, hogy egy, átfogó megoldást szállítana, ami időnként jobb, időnként meg nem.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Schema TDD: hozzászólás (D.)</title>
		<link>http://www.lusta.hu/2011/09/13/schema-tdd/comment-page-1/#comment-1161</link>
		<dc:creator>D.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Sep 2011 21:10:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lusta.hu/?p=1189#comment-1161</guid>
		<description>Hát szerencsére autót, házat, liftet stb. -t nem így terveznek :D, kivéve Mekk Elek építészmestert :).

No azért a mérnöki tervezés lényege az előre gondolkodás, a tervezés. Elég rossz lenne ha mondjuk erőművet is ez alapján terveznének :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hát szerencsére autót, házat, liftet stb. -t nem így terveznek <img src='http://www.lusta.hu/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> , kivéve Mekk Elek építészmestert <img src='http://www.lusta.hu/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> .</p>
<p>No azért a mérnöki tervezés lényege az előre gondolkodás, a tervezés. Elég rossz lenne ha mondjuk erőművet is ez alapján terveznének <img src='http://www.lusta.hu/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Daredemil: hozzászólás (kisvirag)</title>
		<link>http://www.lusta.hu/2011/09/19/daredemil/comment-page-1/#comment-1154</link>
		<dc:creator>kisvirag</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Sep 2011 19:13:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lusta.hu/?p=1191#comment-1154</guid>
		<description>valahol olvastam, hogy a fiúk alapban bátrabbak, jobban feszegetik a határokat és kísérletező kedvűbbek. Őket kevésbé állítja meg egy nem, mint a kislányokat.
persze gondolom ez egyénenként is változik, de ez is belejátszhat.
azt hiszem azért borítékolható még pár csúnya baleset, de nekem gyerekként szerintem nem volt olyan, hogy ne lett volna prezúr valahol (jellemzően a lábamon). :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>valahol olvastam, hogy a fiúk alapban bátrabbak, jobban feszegetik a határokat és kísérletező kedvűbbek. Őket kevésbé állítja meg egy nem, mint a kislányokat.<br />
persze gondolom ez egyénenként is változik, de ez is belejátszhat.<br />
azt hiszem azért borítékolható még pár csúnya baleset, de nekem gyerekként szerintem nem volt olyan, hogy ne lett volna prezúr valahol (jellemzően a lábamon). <img src='http://www.lusta.hu/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Daredemil: hozzászólás (Greta)</title>
		<link>http://www.lusta.hu/2011/09/19/daredemil/comment-page-1/#comment-1150</link>
		<dc:creator>Greta</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Sep 2011 17:46:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lusta.hu/?p=1191#comment-1150</guid>
		<description>Fénykép? :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fénykép? <img src='http://www.lusta.hu/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

